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Ma synthèse sur le choix en Self défense
Self défense Vos Commentaires>
synthese

Pour répondre aux mêmes questions qui reviennent fréquemment sur l'efficacité de tels ou tels  sports de Combat et/ou les Techniques de Self Défense,
j'ai décidé de créer Ce  Site qui nous permet, de se faire en peu de temps, une idée sous forme, de Vidéo des différentes disciplines D'Arts Martiaux réputées être efficaces .

Rien de mieux que de voir de vraies agressions, altercations  pour se faire une opinion sur la réalité de la rue.

Au lieu de passer de longues heures  à polémiquer sur telle ou telle discipline ,prenons un peu de temps à analyser des vidéos qui sont les plus proches de la réalité (Vidéos de Vrais combat de Rue ou d'agression ) !!!

Attention ce Site n'est pas une incitation à la violence ,mais est  plutôt fait pour  des personnes qui souhaiteraient voir en Vrai et en Vidéo ce qu'est une vrai agression ou un combat de rue , afin justement , de les éviter ou de lui permettre de choisir des disciplines de self défense ou de sport de combat adéquates .

Ceci dit les sportifs y trouveront aussi leur Compte avec des extraits de vidéos de Judo, Lutte ,Grappling,Boxe et prochainement des extraits des vidéos de Free Fight (Combat Libre ).

Ils trouveront pleins d'infos ainsi que les adresses de clubs et Surtout de leur prix , horaire ect..
(N’hésitez pas à réactualiser les coordonnées des clubs car ces derniers, malheureusement changent souvent de lieu)

J'ai axé le site essentiellement sur des disciplines qui me paraissent les plus efficaces.

Pour le Self :

Une personne qui veut apprendre rapidement quelques techniques simples rapides pour se défendre ou se sentir un peu plus sûr d'eux .Pour moi en tout cas les disciplines qui me semblent les plus  adaptées sont les suivantes:

Le Krav Maga : 

Pour avoir de plus plus amples informations sur cette discipline: chercher des termes   krav ou krav maga  ,self pro
FIKM (gabi noah) ,EIKM (philippe kaddouch ), FEKM (richard douieb):

Attention pas mal de clubs ont tendances à prendre les adhérents pour des tiroirs de caisse (un abonnement à plus de 500euros /mois ou  un stage de 3 heures de krav de plus de 50 euros ).L'arnaque existe au Krav .Allez voir et jugez par vous même

Avec un minimum d'assiduité en cours et au moins 1 an et  avec un minimum de sport (un peu de musculation , footing  ect.. ) , on peut très rapidement  acquérir de très bonnes base techniques, suffisantes pour être plus à l'aise .

Attention aussi au  excès de confiance  une fois les techniques acquises , La modestie est la première des règles

Le choix des clubs est très important .Personnellement je préfère les petits clubs car moins commercial  et pas mal de possibilité de travailler en simulant des situations particulières .Les partenaires d'entraînement ne sont pas à négliger .Faut varier  .S'entraîner avec un gros , petit ,gras ,grand ,con (je déconne ),   ect..

Le Wing tsun     

Pour avoir de plus plus amples informations sur cette discipline cherchez des termes :wing chung ,the base ,VINGTSHUN


Super Génial  comme technique de self Défense.Mais on  trouve très peu de club en France .J'en ai donné la liste  dans la rubrique club de sport et adresse ici .

Génial oui mais attention ça prend pas mal d'année d'assiduité pour être bon.
Je connais pas assez cette discipline pour en dire d’avantage, mais les vidéos qui sont sur le site ont l'air vraiment super .Simple comme le Krav Maga .
Le Wing Tsun est  l'un des styles du Kung Fun  parmi le plus explosif et efficace.

Le penchak Silat   (Traditionnel ou version Fisfo)
Pour avoir de plus plus amples informations sur cette discipline: chercher les termes  fisfo ,jussot,self pro,pencak , silat

Super aussi  comme discipline.
On peut classer en  deux disciplines :
Le penchak Silat traditionnel   :
De ce que j'ai vu  j'ai vu et des stages effectués .c'est  bien , mais pas suffisamment épurées

Le Penchak version Fisfo de Charles Jussot par contre  est vraiment  destructeur .
Jussot  a fait une tentative de synthèse du penchak traditionnel  pour en faire un instrument d'une terrible efficacité. Extrêmement vicieux comme techniques quand on a réussi à les placer .Les mouvements ne sont pas forcément naturels  , donc plus difficile à apprendre.

Contrairement à ce que certains disent dans la plupart des forums ,Jussot est un Homme d'une grande gentillesse et avec pas mal  d'humour .
On dit qu'il ne pense qu'au sou, franchement  avec un stage de 20 euros  on peut quand même pas le traiter d’escroc.
Bien sûr, des fois ça me fait mal au coeur de voir qu'il essaie à chaque stage de vendre ses matériels ou ses cassettes.Mais bon ca me parait normal non?

Le Jujitsu traditionnel

Pour avoir de plus plus amples informations sur cette discipline: jujitsu japonais ,la fédération de judo,ju-jitsu

Une discipline de qualité mais depuis qu'elle est sous la coupole de la fédération de Judo, Cette discipline devient un peu trop sportive à mon goût et donc pas suffisamment axée self défense .C'est dommage d'ailleurs pour une si  bonne discipline et très complète .On retrouve  du pied poing, les projections et le travail au sol. 

Pour éviter les blessures, les combattants n'ont pas le droit de donner des directs aux poing, ce qui me parait franchement absurde.
J'en ai fait 3 ans et ai laissé tomber à cause de son manque de réalisme ,et depuis que la fédé de Judo l'a mis sous son tutelle et l'a complètement dénaturé du vrai Jujitsu Japonais. 

Ceci dit l'ambiance est vraiment super contrairement au club de Krav, Penchak .car en général certains pratiquants se croient un peu trop sur d'eux .Je continue malgré tout à le pratiquer pour le plaisir  sportif.
Et puis il y a le fameux dojo d'été où, avec 8euros /mois ,on peut s'entraîner tous les jours au judo ou Jujitsu  au Dojo Judo à Paris  près de Porte d'Orléans .
Franchement c'est le top en été, quand  on est obligé de rester à Paris .Désolé pour les provinciaux !!!!!

D'autres disciplines à ne pas négliger
Le Jeet Kune Do inventé par Bruce Lee lui même ,
L'Aikido  beaucoup de clé de Bras , un peu trop de simulation à mon goût.Par contre si vous voulez rencontrer des agences féminines sympathiques , n'hésitez pas .

Les techniques de self  Défense c'est bien, mais  est suffisant ? Pour ceux qui ont plus de temps ,il est quand même préférable  de compléter par une approche pied/ poing  du style Boxe anglaise , Kick Boxing ,Boxe thai ect..

Ce sont en général des disciplines moins techniques  mais  elles ont l'avantage de nous habituer  à des attaques en mouvement  contrairement aux techniques de Self où les attaques  sont en général un peu trop figées (On fait comment face à un poing direct ? par exemple).

Comme vous pouvez le voir dans les vidéos de combat de rue, en général les coups de poings arrivent en même temps, gauche, droite, saisie des habits, projections, amenés au sol, frappe au sol  ect.
Les différents styles  de boxe peuvent  être utiles pour plus de réalisme rien que le coup d'oeil  que les boxeurs aiment bien en parler .C'est simple oui mais il suffit de s'entraîner s'entraîner.

Parmi ces disciplines de boxe, la boxe thaïlandaise me paraisse être la plus efficace et plus complète .En effet  contrairement aux autres disciplines, les coups de coudes et coups de genoux sont utilisés  et extrêmement dévastateurs .Ces derniers peuvent être mis en application plus facilement lors d'une confrontation.D'ailleurs le Krav maga s'en ai beaucoup inspiré  .Les coups de Coude et Genoux sont utilisés systématiquement.

La boxe oui mais, si le gars t'amène au sol  , toutes les techniques de self ou de boxe ne servent pratiquement à rien 

C'est pourquoi
il faut ,je pense compléter par les technique d'amené au Sol

les trois disciplines qui me paraissent très complètes sont :

le Judo et La lutte et le Jujitsu Brésilien
Le judo donne des variétés de techniques pour faire tomber son adversaire  .Et surtout  en utilisant les habits (Kimono pour l'entrainement )  pour faire chuter une personne .Les techniques au sol sont très riches mais les techniques au sol en Jujitsu Brésilien  sont plus efficaces car  moins axées sur le coté spectaculaire et sportif.

La lutte, une technique différente du judo pour amener l'adversaire au sol .Les combattants sont sans Kimono d'une part et surtout  les techniques peuvent être combinés plus logiquement avec du pied /poing  .D'ailleurs la plupart des combattants du Free Fight  qui sont les plus redoutables  ont  de très bonne connaissance en lutte.

Le Jujitsu Brésilien  est une discipline axée essentiellement au sol  mais  contrairement à ce que croit vu son redoutable efficacité au Free fight  n'est pas forcément très utile pour le self  .On peut néanmoins  en connaitre si vraiment  on est au sol avec l'agresseur .
Il faut  savoir aussi que Jujitsu Brésilien  à son origine  vient du Judo et ne fait qu'utiliser les techniques interdites  du judo mais  car trop dangereux .

La tendance actuelle dans les Arts Martiaux  se veut être une combinaison du Pied/Poing  -Amené au Sol  -Sol .On retrouve ainsi dans les Compétitions de Free Fight  ,Combat Libre  dont les deux grandes organisations représentatives sont l'UFC au USA et Le Pride au JAPON.

Le vale Tudo au Brésil me parait être le sport le plus violent  car les combattants n'utilisent pas les gants .Presque tout est permis .Du coup les combats  finissent assez rapidement ,et des séquelles assez importantes pour les combattants.

En Résumé l'ouverture d'esprit à d'autres disciplines est à mon avis nécessaire pour appréhension  la self Défense.

Si je peux me pemettre de faire un classement je dirais , par ordre de préférence et d'efficacité

Un combattant complet maîtrisant les trois domaines  Pied/Poing  -Amené au Sol  -Sol   et  ayant  une notion de self  defense

Un Boxeur  ayant  une notion de self  defense
Un grappleurs (Judoka ou Lutteur ) ayant  une notion de self  defense
Des Pratiquants d'autres Arts Martiaux (Karaté ,Vet Vo da , Kung Fung   , ...)  ayant  une notion de self  defense
Des Sportifs  en général ( Course ,Pratiquant de Musculation  ect ..)  ayant  une notion de self  defense

Voilà !!! aller pause Café
Attention ceci est un avis personnel sur les techniques de Self Défense et les Arts Martiaux en général  et ça n'engage que moi bien sûr !!!!!

N'hésitez pas à Laisser vos Commentaires  , des choses à améliorer  sur le site , des infos que vous souhaitez en avoir , des critiques à faire !!
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Développer la rapidité et la puissance avec Franck Ropers expert en Penchak Silat .

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Kravmaga ceinture verte - Programme officiel-R.Douieb

1. Le vendredi 14 avril 2006 à 14:49, par seba

C'est pas mal du tout, je suis mĂŞme trop d'accord avec toi!
J'ai commencé par le krav 2x semaine! Etant petit (1m70) j'ai vite trouvé la nécéssité de travailler le sol avec le jjb et les projections du judoka évidemment!
J'ai maintenant arrêté le krav pour une salle de boxe, kick, thaï et quelle différence monstrueuse de réalisme!
En allant m'entraîner avec les boxeurs, j'ai bien compris que la base était là et que j'en étais loin! Après un an je commence seulement à voir veinr les coups et j'ai appris à feinter et frapper fort, à sentir mes coups qd je frappe!
Qu'au krav, lorque l'on faisait 3 malheureux rounds sur 1h30, je savais pas si je faisais mal si les coups passaient...
J'ai vu aussi des charlots qui s'y croient grave au krav que par contre à la boxe, c'est nettement plus humble mais tellement plus réel!!
A la boxe on fait des tout, échauffement, étirements, exercices de muscu, travail de frappe et des rounds à chaque fois au moins 3/4 d'heure! je resors de là vidé mais quel bien être!
Le krav c'est ds le vide évidemment et le facteur stress tu ne le travailles pas non plus! J'ai eu juste un combat dur à la ceinture verte ou franchement tu donnes tout et où tu dois gérer le stress, c'était pas mal si ce n'est que je me suis pris un coup de tête (interdit) par le poulin du prof... il a malgrès ce manque de respect, il a eu sa ceinture verte!
Enfin voilà, je pris du plaisir à te lire et tout comme toi les vidéos de bagarre de rue m'intéressent aussi énormément car on y apprend bcp!
A plus
A plus

2. Le samedi 15 avril 2006 à 18:37, par nath

J'ai personnellement pratiqué le krav pendant quatre ans, avant d'être agrésée. Je pèse 55kg et le type ne m'a pas fait de cadeaux! Je voulais juste dire que le fait de pratiquer un art martial et réussir les techniques à l'entraînement m'ont donné une fausse confiance. Avec le recul, je suis persuadée que si je n'avais rien fait avant (pas de sport de combat) j'aurais choisi de fuire et par la même occasion sauvé ma peau.

Ce que Seba à dit est très juste il faut pas se limiter aux techniques de combat.
Il y a deux ans j'ai découvert le Fukento, en plus de tester mes techniques avec du combat libre, j'ai pu apprendre à me connaitre et contrôler mes émotions avec des techniques de réspiration et des exercices. C'est étonnant mais ça marche vraiment.
J'ai aussi récupéré de la confiance en moi, grâce à une équipe vraiment pro. Si ça t'intéresse va voir sur www.fukento.ch

3. Le mercredi 3 mai 2006 à 14:10, par pierre

nath >Une bonne préparation psychologique est aussi indispensable qu'un entraînement régulier au combat en salle. Il ne faut jamais oublier et bien garder à l'esprit que les agressions peuvent arriver n'importe où. Le plus souvent, le (les) agresseurs(s) passe(nt) à l'acte en profitant d'un instant de stupeur chez leur victime. A partir de ces remarques, il devient souvent possible, à quiconque, de pouvoir éviter de recevoir et de donner (éventuellement) des coups. Il faut simplement développer un certain sens de l'observation lors de ses déplacements et tenter d'anticiper les différentes situations à risque dans lesquelles on se trouve confronté avant de se retrouver seul face à un ou plusieurs individus. (L'esquive reste aussi une bonne école de la rue.)

4. Le jeudi 11 mai 2006 à 13:32, par alexandre

oui c'est vrai le sens de l'observation est un critère à ne pas négliger.C'est pour ca que des sénarios de simulation de cas d'agression sont intéressants à développer lors des entrainements.
certains pro en self appellent cela la Sensibilité tactile:

c'est à dire la capacité d'interpréter les mouvements de l'adversaire à travers le sens du toucher lorsque la proximité ne permet plus d'utiliser la vision (d'où la nécessité de travailler avec une énergie réaliste même lorsque la vitesse ralenti) !!
enfin il y a pas mal de choses Ă  dire

5. Le mardi 30 mai 2006 à 03:08, par moko

salut! pas mal la ptite synthese. Mais je trouve que sur certains points tu es allé un peu vite. Je pense que le choix d'un art martial se fait aussi en fonction de la personne et de ses capacités et faire une liste exhaustive de disciplines qui te paraissent efficace est a mes yeux une erreure. En effet certaines disciplines permettent d'aprendre plus rapidement une methode de defense, mais il ne faut pas negliger les disciplines qui demandent de nombreuses années de partique pour les rendres vraiments efficaces.Il est clair que celui qui veut apprendre a se defendre va privilégier les plus abordables qui auront un bon rapport temps/efficacité mais certaines personnes a mon avis dans certaines disciplines ne pourons jamais les rendres vraiment efficaces. Ce qu'il fo d'apres moi c etre bon dans ce que l'on aime pratiquer et comme tu le dis savoir faire autre chose en plus tel que pied, poing, sol. Pour ma part je pratique l'aikido depuis 6 ans, qui est un art martial souvent mal compris, dailleurs ta vision le montre bien car lorsque tu parle de simulation tu generalise certainement une demonstration mediocre que tu as pu voir en ramenant cela a l'aikido en general. Durant mes premieres années de pratique j'etais assez optimiste et ne comprenai pas vraiment l'interet de certaines attaques ou techniques, mais au fil du temps g decouvert plus qu'une efficacité réelle, l'aikido apporte bien plus.Aujourd'hui g la certitude de son efficacité, mais je ne pretend pas etre capable moi m^m de pouvoir compter sur l'aspect technique pour vaincre dans un combat. En tout k je peu par son aspect philosophique compter dessus pour eviter le combat. Il est clair que c une discipline qui demande beaucoup de patience et de temps mais elle en vaut vraiment la peine, tu pourra t'en apercevoir en t'y interessant un peu plus si tu as le temps. Biensur il fo envisagé la situation de conflit inevitable et la encore il est egalement tres efficace lorsque utilisé par un bon pratiquant. Je pense que c la personne elle m^m qui rend un art efficace mais l'aikido a un aspect particulier en tout k, c'est ce qu'il aporte a la personnalité, pour celui qui l'accepte biensur et qui s'ouvre aux autres. L'aprentissage est beaucoup plus dificil que la plupart des arts martiaux, une etude et recherche aprofondie te le dira. C'est sans doute la raison pour laquelle beaucoup sont pessimistes. Il est clair que si on recherche une discipline pour aprendre rapidement a deglinguer direct le gars en face je ne la recommande pas, mais une chose est sur il ne faut pas sous estimer cet art qui peu etre tres agreable a voir et a pratiquer mais qui peut egalement terrasser un enemi plus rapidement que ce que l'on pourai penser, tel un coup de sabre. Pour ma part aujourd hui je ne me questionne plus sur l' efficacité de l'aikido mais cherche l'efficacité dans mon geste par la realisation de telle ou telle technique sur telle ou telle attaque. Je ne remet en question aucune discipline, car toutes on leur efficacité sur certains points et des inconvenients sur d'autres. Un tres bon pratiquant de karaté ou autre discipline peut dans un simple combat de rue etre vaincu, il suffit qu'il se trouve face a un style don il n'a pas l'habitude ....Je crois donc et je te rejoin la dessus, il faut travaillé de tout, si on est bon au pieds faut travailler les poings et le sol, si bon au poing travaillé les pieds et sol etc........il faut pratiquer ce qui nous plait avant tout et se perfectionner egalement dans d'autres domaines, prendre ce qu'il y a de bon a prendre.

6. Le mercredi 31 mai 2006 à 19:37, par alexandre

Merci pour tes commentaires Moko .Je suis entièrement d'accord avec toi.Tous les disciplines méritent du respect.J'ai eu l'occasion de faire du sparring avec un gars en Aikido qui a une une petite expérience en Kung fu .C'est vrai que ses gardes peuvent être déstabilisantes. Je te raconte pas les clés de bras de L'aikidoka ,c'est tres efficace.Une fois qu'il a chopé le bras il est très difficile à s'en défaire !!!

7. Le mercredi 28 juin 2006 à 01:01, par Leonidas

A ne pas oublier : le Real Aikido
Une petite video: contactfull.free.fr/aikid...

l'adresse du site internet francais:
www.realaikidofrance.com/

Et bravo pour la très bonne idée de combat.infosplus.net qui à travers ses vidéos nous fait découvrir différentes pratiques.

Leonidas

8. Le samedi 2 septembre 2006 à 00:37, par goume

la self est devenue un marketing avec des remises de stages "d'entraineur" au bout de 3 heures et 100 euros !!
Paradoxalement , Les clubs vous apprennent en un an ce que vous auriez pu apprendre en 2 mois ! Ainsi les mâitres vous livre leurs "secrets" au bout de 3000 euros de cotisations sur quelques années......
Je vous conseille les élèves et clubs de Ropers , et les petits clubs ou le sang se mele à la transpiration pour peu cher .
Je vous recommande d'allier les boxes au styles russes (sambo) et du sud est-asiatiques..(penchak, kali , dumog ....)
et surtout la meilleure defense c'est la fuite ! Le heros est celui qui rentre en pleine santé chez lui !!!

9. Le mardi 5 septembre 2006 à 16:11, par alexandre

très juste .je suis à 200% d'accord avec vous.Les petits clubs c'est ce qu'il y a de mieux ,
Par contre la pub pour Roppers pas trop ok mais bon il mérite bien qu'on parle un peu de lui Roppers

10. Le mardi 19 septembre 2006 à 05:52, par jimmylee

Bonjour , tout d'abord je tiens à te féliciter de ton site , il est vraiment trés varié et trés complet , je me régale à visionner tous les vidéos , généralement je commence par les plus violents et je finis par les plus sympas dans la rubrique vidéo humour (car j'ai des montés d'adrénaline de voir autant de violence , et un peu d'humour me permet de m'apaiser , le principe du yin et du yang , je ne t'apprends rien ) . Je suis prof de karaté , ceinture noire 2ème Dan , j'ai pratiqué de nombreux sports de combat et je constate que la réalité est loin de ce que l'on peut voir dans les dojos et je suis d'accord avec toi concernant l'éfficacité du Krav maga ; à plusieurs reprises j'ai été à 2 doigts de me battre mais j'ai constaté que la détermination et la "rage" qui se dégageaient de mon regard m'ont permis d'éviter la confrontation , si je te parle de "rage "il faut comprendre que ce n'est pas de la simulation mais une réelle intention de combattre et de tuer , ça pourrait certainement choqué certaines personnes mais finalement cet état mental permet en fin de compte d'éviter le combat . Les gars qui sont en face de vous, conscienment ou inconscienment arrivent à lire dans votre regard votre réelle intention et ils sentent qu'il y a danger quelquepart de sefrotter à vous , ai -je trouvé la voie de la paix ? (rire) en tout cas ma seule crainte, dans une confrontation ,c' est d'aller trop loin dans ma détermination et de ne pas pouvoir m'arrêter à temps si j'ai le dessus par rapport à mon agresseur bien sûr

11. Le mardi 19 septembre 2006 à 12:43, par alexandre

slt Jimmylee. Merci pour tes encouragements .Je respecte beaucoup les pratiquants d'arts martiaux et en particulier les karatékas.
Ils ont une panoplie de techniques pour durcir le corps .Ce qui Ă  mon humble avis est aussi important qu'apprendre les attaques ou les contres .
La résistance aux coups et l'endurcissement sont des critères tout aussi primordiales mais tres peu pratiqué dans le cadre d'un entrainement en self defense .Dans un combat il est presque inévitable de ne pas recevoir des coups.De même pour celui qui donne des coups ,souvent ils disent qu'apres le combat ils ont des hématomes aux doigts ect...

Sinon si vous souhaitez proposer un article sur un sujet précis ,n'hésitez pas à m'envoyer votre article par email à :
Webmaster@combat.infosplus.net .Je me ferais le plaisir de le publier !!
Sportivement !!

12. Le mardi 10 octobre 2006 à 03:19, par Vince92

Salut Ă  tous,
Je vois que, comme moi, beaucoup de personnes tentent de comprendre les mécanismes des combats de rues et d'y déjouer les pièges.
Les vidéos de combats dans les lieux publics sont vraiment impréssionantes. Une simple question me vient à l'esprit, "comment aurai-je réagi?"
Difficile de vraiment y répondre, mais quelques défauts apparaissent dans ces "documentaires".
Les protagonistes ont souvent tendance a ne pas frapper avec des coups de poing "direct" ; les mouvements font souvent des mélanges entre direct et crochet (comme le mouvement d'une claque).
Pour avoir combattu contre certains boxeurs, notament en anglaise, je pense que beaucoup des combattants vu dans les videos se seraient fait mettre KO (ou en tout cas mal en point) face Ă  un bon boxeur .
Effectivement, un bon boxeur n'a pas peur des mouvements rapide et brusque ; par contre il attendra le bon moment pour placer un coup fort et bien placé (machoir, nez, tempes,... foie, plexus).
Quand le combat devient très proche, je n'ai pratiquement pas vu de coup de genoux ou de coup de coude, pourtant ces derniers sont très (très) efficaces.
Enfin, lors des combats au sol, les certains livrent leurs bras aux adversaires, ce qui permet d'enchainer clefs (même si certaines sont impossibles à placer selon les positions) et étranglements (plus facile).
Après s'être entraîner à faire tous ça, un second problème se pose ; ce sont les combats inégaux (1 contre,... 2, 3, 4,...)
Cette semaine, j'ai vu dans mon boulot un jeune majeur se faire casser le nez et briser deux dents par cinq mineurs de 15 ans en moyenne. Le plus jeune avait 13 ans et était le plus violent (coups de pieds au visage)! Tous ça pour voler un téléphone portable!!

Pour recadrer le débats vers les sports pratiquer, j'a fait un an de Kung Fu, un an de Boxe Thaï, un an de Krav Maga et la je commence ma première année de Jiu Jistu Brésilien.
Ce qui me rend débutant dans toutes ces disciplines =))
Cependant, j'ai pu voir les avantages et les inconvénients de ces sports:
- KUNG FU: donne une approche des combats / frappes faibles, combat sacadé (typiquement art martial).
- BOXE THAI: frappe dure, travail concret, panel de coups importants / travail des poings moyens, mentalité moyenne, rareté des bons clubs.
- KRAV MAGA: simplicité liant efficacité (on frappe là où ça fait mal), multiplicité des techniques (pieds-poing, tech self défense, combat au sol,...) / technique pieds-poing peut efficace.
- JIU JITSU BRESILIEN: certaines techniques sont vraiment intéressantes en self au sol, supériorité face à un débutant (le combat au sol n'étant pas naturel) / tout n'est pas applicables, éviter de faire uniquement des combats type Judo ; il manque de réalité par le règlement (pas de frappe,...); il faut travailler le grappling en plus (c'est à dire sans kimono) et des applications mélangeant self et Jiu Jitsu.

En ce qui concerne mais les sports que je vais pratiquer dans l'optique d'être le plus complet: Jiu Jiutsu + Boxe anglaise + Self Défense (krav ou penchak).
Pour le pur plaisir, le Muay Boran et un sport acrobatique (monter un mur en moins de deux secondes, c'est toujours impressionant et rudement efficace).

Pour les sports envers lequels je suis le plus sceptique, il y a l'Aikido. Pour moi, cet art manque cruellement de réalisme (au premiers abords). Les quelques vidéos de démonstrations fait par des "pro" ne m'ont absolument pas convaincus.
Il y a bien trop de souplesse et surtout, les mouvements sont vraiment trop calculé. Dès fois, j'ai l'impression de voir le sketch de Jim Carrey où son système de défense est un vrai grouyère car l'élève n'a pas fait la "bonne" attaque.
Dure dure de placer les système de l'Aikido face a un bon boxeur qui va déclencher un attaque un moins d'une seconde en plein visage. J'aimerai bien voir le test.
Le Jiu Jitsu me paraît avoir le même esprit.
Enfin, les arts martiaux de percussion (karaté, kung fu,...) manque d'une véritable fluidité dans le combat (mode on/off, il n'y a pas de demie mesure). De plus, certains coups manque d'effiicacité comme le fait de ne pas pivoter sa hanche lors d'un coup de pied circulaire (seul l'extension de la jambe frappe).

Voilà, pour ma part, j'ai donc fait un classement dans l'efficacité des sports, tout en respectant la valeure intrasèque de chaque arts ou sports (tout le monde n'y va pas pour devenir un "superman" de la rue).
Je tiens aussi à féliciter le créateur du site et notamant pour le regroupement et la publication des vidéos.

13. Le mardi 10 octobre 2006 à 03:43, par Vince92

Voici un lien montrant de vidéos de quelques sports ou arts pratiquer dans une salle du 92.

www.fushankwoon.com/disci...

14. Le mardi 10 octobre 2006 à 10:48, par alexandre

Merci vince92 pour ton encouragement et pour ton point de vue tout Ă  fait pertinent Ă  mon humble avis !!!

15. Le mardi 7 novembre 2006 à 01:15, par Vince92

"Et puis il y a le fameux dojo d'été où, avec 8euros / mois, on peut s'entraîner tous les jours au judo ou Jujitsu au Dojo Judo à Paris près de Porte d'Orléans."

Avis à tous les interessés pour le prochain été, je serais sûrement libre pendant juillet ou août 2007.
Alors, si certains veulent faire quelques rencontres sportives Porte d'Orleans, qu'ils me contactent en temps voulu par E-mail (Chezzbibi@hotmail.fr).

16. Le samedi 13 janvier 2007 à 08:46, par instructeur self

Pas mal comme synthese .Et si je peux me permettre je dirais qu'il est vrai que la self défense s'apprend mais celà reste très compliqué.
Outre le fait qu'il faut apprendre les techniques d'ordres diverses (percussions pieds/poings, soumissions, combats au sol, étranglement, luxations,...), il faut aussi gérer la situation du moment.
Dans la rue, est tu seul ou accompagné? Tes aggresseurs veulent ils simplement t'effrayer ou sont ils capables d'aller loin dans la violence? Le stress est aussi un facteur très important.
Ainsi, un style ne va pas résoudre tous problèmes que l'on peut rencontrer dans la rue.
La Boxe Thaï, le kick Boxing, la Boxe Anglaise, ne traitent qu'une partie des techniques, et surtout, limitent les possibilités d'action.
Le même principe s'effectue dans des arts matiaux comme le Jiu Jitsu Brésilien ou le Judo qui se figent sur le combat au sol ou les projections.
Donc, par leurs aspects sportifs, ils éliminent la partie réaliste du combat de rue. Effectivement, tout sport est constitué de règles, synomymes de restrictions.
Les systèmes de self-défense, comme le Krav Maga et le penchak Silat, synthétisent tous les arts du combat pour donner des techniques simples et efficaces.
Cependant, je te conseille de faire un sport de percussion (une des différentes boxes occidentales) pendant un ou deux ans, puis de faire un sport dit de "grappling" en anglais (sans percussion) pendant la même période, sans oublier le combat au sol qui est très important (comme l'a souligné un des participants au forum).
Enfin, pour complèter cette formation, pratiquer un style de self-défense pour rapprocher les techniques de la rue, mais aussi pour en apprendre d'autres (coup de pied aux parties, oui celà s'apprend, pression dans les yeux, le nez,...).

17. Le lundi 4 fĂ©vrier 2008 à 10:05, par yaya

Salut tu as écrit :

"Et puis il y a le fameux dojo d'été où, avec 8euros /mois ,on peut s'entraîner tous les jours au judo ou Jujitsu au Dojo Judo à Paris près de Porte d'Orléans .
Franchement c'est le top en été, quand on est obligé de rester à Paris .Désolé pour les provinciaux !!!!!"

Tu pourrai donner plus d'information sur ce dojo d'été comme un site web ou l'adresse exacte? Car je n'ai rien trouvé sur le net.
Merci d'avance.

18. Le lundi 4 fĂ©vrier 2008 à 12:59, par alex

hello yaya
Dojo Judo à Paris près du Métro Porte d'Orléans .Apres tu demandes au gens.C'est pas compliqué .Je connais précisément l'adresse .
Pour plus d'infos , tu vas sur le site de la fédé de Judo
www.ffjudo.com/ffj
bien Ă  toi

19. Le jeudi 13 mars 2008 à 16:21, par Tonio

Je suis prof de Judo-Jujitsu et je me suis mis à la Boxe Française depuis 2ans, j'ai commencé d'ailleurs la formation du monitorat. J'ai aussi la chance d'avoir rencontré un personne qui m'enseigne l'Aikido. Comme tu as pu le dire le secret réside dans l'ouverture d'esprit. Il faut arrêter la guerre des styles. La dessus je rejoint les dires de Bruce Lee : "Il faut retenir ce qui nous est utile, rejeter ce qui ne l’est pas et ajouter ce qui nous est propre"
La pratique qu'il conviens c'est celle que tu vas pouvoir t'approprier, celle qui va pouvoir prendre en compte tes caractéristiques physiques et psychologiques.
Plus qu'une discipline il faut trouver le maître ou l'enseignant qui te conviens. C'est ce qui me semble essentiel pour approfondir une discipline et non passé de l'une à l'autre sans en saisir le sens.
Si tu veux en discuter, tu as mon mail !

Bon entraînement à tous !
Tonio

20. Le jeudi 29 mai 2008 à 16:51, par bakasensei

bonjour a tous je suis tombé la un peu par hasard et au vue de l article et des commentaires que j ai lu ou survolé, je n ai pas entendu parler de boxe de rue? c est pourtant de cela que vous parlez a chaque fois donc je tenait a vous envoyez sur le site de l adac, créer par eric quequet et robert paturel, qui propose de la lutte de rue et boxe de rue ainsi que des stage de mise en situation, combat etc...je suis personnellement pratiquant aikido et en fait si les bases sont la, la pratique pied poing et la mise en aplication réélle etait manquante, et avec l adac, cela comble mes vides. bref allez voir le site plutot que mes blablas, mais sachez que tous les sport de combat et arts martiaux sont efficace, aleur maniere, mais qu il fo s avoir adapter la reponse en fonction de l attaque, et comme l a dit je ne sait plus qui ds un commentaire la meilleur self defense c est le dialogue ou la fuite, et le prof de defence ou combat qui te dira le contraire, n est certainement pas un bon prof....

21. Le jeudi 10 juillet 2008 à 23:30, par charles

salut Ă  tous
alors avant tout,mes félicitations au créateur de ce site (alexandre je crois) qui réuni vidéos barges,vidéos techniques,bon esprit,explications enfin tout ce qui donne envie de revenir y passer du temps!
et enfin,je tombe sur ce post qui me montre à quel point je ne suis pas seul dans cette quete à l'efficacité réelle! merci les gars!
avant de poursuivre ,je me présente: charles,issue d'une famille passionnée de boxe de pere en fils,j'ai pratiqué le karaté shotokan pour commencer (6ans,dieu que j'étais mauvais qd j'y repense!lol) la boxe anglaise (je suis arrivé jusqu'en finale de championnat de france pour situer humblement mon niveau), actuellement je fais de la savate boxe française (un seul combat à mon actif,les championnats de bretagne par équipe ou je suis arrivé finaliste il y a qq semaine),je passe moi aussi mon monitorart de B.F et de savate défense,et surtout,l'aikido dans lequel je me donne à fond (j'ai des pointes à 17H par semaine mais ma moyenne est plutot 9H hors stages)que je pratique à Lesneven avec les frere Levourc'h pour ceux qui connaissent (5ème et 6ème dan chaqun)je passe ma première dan l'année prochaine, et comme vous,je cherche tous le temps à perfectionner ma technique.
Et si je m'écoutais je complèterais avec de wing chun ou du jeet kune do,du penchak silat,un peu de karaté kyokushinkai et du ju jutsu bresilien mais malheureusement les semaines ne font que 7 jours et ma copine ne partage pas ma passion...mais bon,tout ça ça serait que de la gourmandise... ;-)

Parce qu'en fait,à mon humble avis,pour etre complet un combattant doit pouvoir gerer les 3 distance (distance de pieds,de poings et "distance de coude" pour situer) en plus du travail au sol....avec un travail uniquement martial et pas sportif (dans la rue il n'y a pas de règles)
ce qui donnerait Ă  mon avis:
une boxe pieds poings
un art martial qui utilise les clefs de bras (aikido,kali...)
une lutte (sambo où le pieds poings est d'ailleur aussi utilisé,JJB,judo)
et bien sur des notion de self defense....

je suis d'accord avec toi alex quand tu parle de la richesse techniques de la boxe thai mais par contre je ne la trouve pas (je vous entends d'avance hurler,lol) réaliste (ça y est,je l'ai dit!)dans le sens ou frapper avec ses tibias,parer des gros mawashi de la meme façon dans la rue ,sans proections à mon avis y moyen de se faire très très mal mais après,n'ayant jamais pratiquer ce style je ne sais pas en combien de temps on s'habitue à ce choc,ça m'ai déjà arrivé en B.F (tibia contre tibia) ba putain j'ai rarement autant douillé!!! je vois déjà les boxeurs thai qui me lise se foutre de moi!mdr
la B.F est très complète dans le sens où tu apprends énormément à décaller pour sortir de l'axe d'attaque et on utilise que les pieds,pas les tibias,mais du coup beaucup de savateurs on des lacunes en anglaise...
j'aime beucoup le tae kwon do aussi,meme si il est à mon avis beaucoup trop codifié (pas de frappes aux jambes) et qu'en compètition je trouve que ça ne ressemble à rien (en tout cas aux J.O) il permet d'acquérir une dextérité des jambes impressionante et le coté show ,meme si ça ne sert à rien de péter des planches et d'arracher des clopes de la bouches de types avec les pieds,donne une bonne précision...
l'aikido est par contre beaucoup plus complexe,et donc très très à apprendre et à pouvoir mettre en oeuvre mais alors quelle efficacité quand on y arrive! j'ai eu à m'en servir 2ou3fois en situation réelle ,je peux vous assurer que ça à un autre impact psychologique sur l'adversaire! il est de suite calmé.
la grosse difficulté dans l'aikido c'est d'agir sans aucune force dans les bras pour ne pas permettre à l'adversaire (partenaire en aikido d'ailleurs) de nous bloquer,et bien que les attaques paraissent bidon elles synthétisent une bonne partie des attaques possibles en poings.
à mon avis,une bonne 15aine d'années de pratiquent assidues sont necessaire pour pouvoir appliquer une technique d'aikido sur un coup reçu mais par contre pour répondre à une saisie quelle qu'elle soit c'est le top et en 2/3ans on peut déjà commencer à etre efficace...
et puis comme y a pas de compètes,y a pas de règles!!! ;-)
voilà je n'ai parlé que de ce que je connais,malgré un oeil très critique (nottamment sur la pratique du karaté aujourd'hui),je garde un avis positif et une grand estime pour la grande majorité des arts martiaux ou sport de combat car comme il a été souligné plusieurs fois ici chaque style à ses points forts et ses inconvénients...
je profite de ce post pour passer un petit message: s'il y a des personnes interessées pour échanger nos techniques,faire un peu de combat ,bref se faire plaisir,quels que soient vos styles,j'habite en bretagne près de st malo pour l'instant ,j'aurais bientot emmigré entre brest et morlaix, je suis toujours à la recherches de passionés pour échanger (meme si on echanges que des idées c'est toujours ça!) alors faites moi signes! ouverture d'esprit et esprit martial exigés... ;-)
charleshzc@hotmail.com

et encore merci Ă  tous ceux qui font vivre ce site!

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